Redigerer Maldiskusjon:Helsenotis (avsnitt)

== Layout ==

Kunne det vært aktuelt med teksten i kursiv? Jeg syntes artikkelmerket slik det ser ut etter John Erlings siste redigering skiller seg for dårlig fra regulær artikkeltekst. Kanskje mørkere bakgrunnsfarge? __[[Bruker:Meco|meco]] 20. des 2006 kl. 13:40 (CET)

:Jeg ønsker [http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Asclepius_staff.svg Asklepiosstaven] på venstre side i malen og som nå Hygieabegeret til høyre. Gjennom hele medisinhistorien har disse to symbolene for medisin og helse/farmasi vært brukt sammen og å følge denne tradisjonen hadde vært fint. --[[Bruker:Nina|Nina]] 20. des 2006 kl. 14:21 (CET)
::En grå bakgrunnsfarge lik den som er i infoboksen kunne være fint. Det hadde også vært ønskelig å brukt grått og ikke blått som farge i toppen på infoboksen slik at denne ble lik  helsenotisen. --[[Bruker:Nina|Nina]] 20. des 2006 kl. 14:27 (CET)
Jeg mener at vi burde plassere denne øverst i artiklene for at den i det hele tatt skal være synlig i lange artikler. Da blir den sett av alle og ikke bare de som bare leser deler av artikkelen og ikke scroller helt til bunns. Dette er tross alt en viktig ansvarsfraskrivelse.[[Bruker:Btd|Btd]] 21. des 2006 kl. 08:44 (CET)
:Det er i grunnen tull å fraskrive seg ansvar der man i utgangspunktet ikke hadde noe ansvar. Sånt skaper en uheldig presedens. __[[Bruker:Meco|meco]] 21. des 2006 kl. 13:29 (CET)

::Jeg er ikke så glad i farger på maler og nå syns jeg den skiller seg ut fra resten av artikkelteksten med symbol for legekunst [asklepiosstaven] og helse/farmasi (hygieabegeret) og teksten i kursiv. Jeg syns det er viktig å ha denne teksten på sidene da gal bruk av f. eks et legemiddel kan føre til skader og i verste fall død. Imidlertid syns jeg den kan plasseres nederst det viktige er at den er der og at den ikke tar oppmerksomheten fra selve artikkelteksten. Vi får håpe at kvaliteten på denne blir så god som mulig og ikke inneholder feil. --[[Bruker:Nina|Nina]] 21. des 2006 kl. 14:52 (CET)

:::Jeg utdyper gjerne mitt standpunkt. Alle som vet noe vet at et ''enormt'' høyt antall mennesker dør og kvestes som følge av kjente og aksepterte bivirkninger av farmasøytiske legemidler. Dette underslås i realiteten for legemiddelkonsumentene ( &ndash;ja, formelt sett har de blitt «informert», men dersom de gås på klingen er det åpenbart at de ikke har forstått implikasjonene av denne «informasjonen»). Ved at vi går til et såpass omstendelig og bemerkelsesverdig skritt som det er å disseminere denne malen til alle artikler som omhandler behandling av menneskers helseproblemer, '''bidrar Wikipedia''' til videreføringen av det virkelighetsbildet som ligger til grunn for folk i allminnelighet sin ekstreme ansvarsfraskrivelse og ansvarsoverlatelse til en profittfiksert legemiddelindustri, og dens kjøpte og betalte legestand og «helsevesen» for øvrig, i forhold til bevisstgjøring omkring årsakene til sykdom og sammenhengen mellom liv og helse. __[[Bruker:Meco|meco]] 21. des 2006 kl. 17:02 (CET)

::::Jeg har respekt for ditt standpunkt. Håper og du  også har det for mitt. Noe som nå vil komme er postordresalg av legemidler og hvordan det vil bli med informasjon er vanskelig å si. En rekke potente legemidler, der minste pakning er fritatt fra reseptplikt fordi en ønsker at de skal være tilgjengelige for befolkningen, blir nå solgt i dagligvareforretninger som ikke har lov til å opplyse om bruksområde bare selge det kunden ber om. Det er gjort et stort arbeid med å lage pakningsvedlegg, men undersøkelser har vist at disse ofte kastes uten å bli lest. Et problem er at disse legemidlene kan ha interaksjoner (uønsket virkning) brukt sammen med andre legmidler. I noen tilfeller kan disse være ganske alvorlig. Jeg ønsker at opplysninger som leses i wikipedia ledsages av et råd om å snakke med fagfolk (apotek har ikke tatt betalt for råd, og der er ingen venteliste). --[[Bruker:Nina|Nina]] 21. des 2006 kl. 18:34 (CET)

:::::Det er klart vi må ta verden på de premisser som foreligger. Det perspektivet jeg forfekter over er det viktig å få frem her som i andre fora hvor disse temaene behandles og drøftes. Utover å forsøke å belyse problemskomplekset får vi så overlate til prosessen hvor raskt og på hvilken måte dette skal få innvirkning på vårt prosjekt. Det avhenger blant annet av hvor mange som engasjerer seg. For meg oppleves det ikke naturlig å gjøre mer i denne omgang enn å målbære dette perspektivet. __[[Bruker:Meco|meco]] 21. des 2006 kl. 19:00 (CET)

::::::Når det gjelder ansvarsfraskrivelse bør vi være oppmerksom på at websiten er i Florida og ikke i Norge. — ''[[Brukerdiskusjon:Jeblad|Jeblad]]'' 21. des 2006 kl. 23:59 (CET)

:::::::Jeg har ikke sett noen tilsvarende ansvarsfraskrivelse på engelsk Wikipedia. __[[Bruker:Meco|meco]] 22. des 2006 kl. 13:18 (CET)

Det har ikke vært noe slikt på noen av sidene jeg har sett der, heller, så argumentet om at det ligger i Florida er sånnsett ikke videre relevant. Spørsmålet er helst hvilket ansvar vi i utgangspunktet har, om noe, og i hvilken grad det kan ivaretas. Jeg syns Meco har gitt en meget bra redegjørelse for problemet, og stiller meg bak den. WP kan ikke utøve et formynderi over brukerene, og bør IMHO heller ikke forsøke å gjøre dette. En enkel notis, slik den vi har nå, plassert på bunn av artiklene, er etter min mening mer enn tilstrekkelig. Ellers inneholder også, såvidt jeg vet, alle prosjektene en notis om at informasjonen må ses kritisk på, og dette spørsmålet har jo også verseret i media en god del.
I det øyeblikket noen har oppsøkt WP for mer opplysninger om et preparat, har de allerede vist at de er over normalt oppmerksom på problemene som kan være forbundet med legemidler, og kan etter min mening forventes å enten forstå malen eller regne det den sier for selvsagt. Ved å gå lengre enn det vi i dag gjør, mener jeg vi ''påtar'' oss et større ansvar for å være korrekte, og sender et signal om at pasientens helse er ivaretatt i større grad enn den ''kan'' være på et åpent prosjekt som det WP er.
Tilsvarende gjelder selvfølgelig for artikler om sykdommer og lignende, men der har man jo også en mye sterkere forsikring om at det allerede er, eller på et senere tidspunkt vil være, en lege inne i bildet. Den forsikringen er dessverre ikke tilstede når folk begynner å knaske 1g paracet 6 ganger for dagen. I alle fall ikke før de blir innlagt med leversvikt, men da er det også for sent. [[Bruker:Zuiram|Zuiram]] 12. mar 2007 kl. 07:34 (CET)

:Det viktige her er ikke hvor notisen er plassert, men at den er på alle artikler som omhandler legemidler og sykdom. --[[Bruker:Nina|Nina]] 12. mar 2007 kl. 10:19 (CET)